然後王後瑪利亞又有了想法:
“那巴拿馬有機會開鑿運河嗎?我們可以讓大明人來給我幫忙嗎?”
段玉裁想了想說:
“應該是有機會的,大明的工匠和工人,也確實是可以雇傭的,西班牙如果有興趣,我們可以單獨討論。”
王後頗為興奮的說:
“好,那我們回頭安排會談……”
歡迎宴會結束之後,段玉裁又等待了五天。
西班牙國王和大臣們再終於商量好,把段玉裁為首的使團召進宮,開始了正式的談判。
西班牙國王安排了西班牙首相作為談判的主要代表,西班牙王後則是安排了曼努埃爾·德·戈多伊作為代表輔助。
雙方在西班牙王宮的一間會議室中見麵,互相簡單的行禮問好之後,就直接進入了正題。
西班牙首相上來就要求,希望大明能夠提供在北非用過的新式步槍生產技術,另外提供蒸汽機和蒸汽帆船的製造技術。
西班牙兩年前配合大明參與北非作戰,對大明遠征軍所用的栓動步槍印象極為深刻。
知道那種武器對於其他國家軍隊有著碾壓級的優勢。
段玉裁毫不猶豫的拒絕了:
“這些都是最高級的軍事機密技術,不可能拿出來做交易的。
“據我所知,加利福尼亞對西班牙而言,應該是可有可無的地方吧?
“與新西班牙殖民地之間,隔著上千公裡的荒漠戈壁,這些地方還都是原始森林。
“這塊地區的北部地區,反而緊挨著大明在北美西海岸的核心地區。
“如果西班牙不需要額外的金錢,那我們可以用殖民地交換。
“現在屬於大明的尼加拉瓜殖民地,正好位於新西班牙的旁邊,周圍都是西班牙的殖民地。
“我們用尼加拉瓜,交換加利福尼亞和背後的荒漠地帶。
“以後我們在東部可以用洛基山山脈為界,南部可以用那數百公裡的沙漠為界。
“這對於我們雙方都是有好處的,把彼此更加靠近對方的殖民地交換給對方,能夠減少潛在的矛盾。”
在這個時代的人看來,這個交換方案確實很好,把犬牙差互的邊界拉平。
段玉裁覺得,這種交換條件,對方應該說不出什麼來,最多是在細節上磨牙一下,差不多就能確定下來了。
但是,西班牙人明顯有彆的想法,西班牙首相頗為認真的說:
“加利福尼亞對於西班牙人而言,確實是可以拿出來交易的,但也確實是有足夠價值的。
“特彆是現在大明對這裡有需求,而我們對尼加拉瓜其實沒有太大的需求。
“如果這樣交換的話,大明需要增加另外的籌碼。
“我們的國王和王後陛下認為,大明應該幫助西班牙開鑿巴拿馬運河。”
段玉裁就挺無語的。
自己之前說過,大明能接開鑿運河這個活兒,但是沒想到對方直接拿出來當交換條件了,而且還準備作為附加條件。
“加利福尼亞的價值,與尼加拉瓜是基本相當的。
“運河開鑿的工程花費巨大,大明不可能平白無故的幫忙。
“我也沒有得到直接討論開鑿運河事宜的授權。
“西班牙如果希望大明協助開鑿運河,可以另外派人隨我前往大明另外談判。”
西班牙首相馬上接著話茬解釋:
“大明在北美東西兩側都有殖民地,開鑿巴拿馬運河對於大明也是非常有利的。
“所以巴拿馬運河工程,其實不能算是大明幫助西班牙,而是對於我們雙方都有利的合作。”
段玉裁當然知道這一點,但談判的時候最好是不要認,那等於放棄了一部分籌碼。
西班牙人想要搞運河,但是他們沒有這個能力,所以寄希望於大明幫忙。
這件事情必須儘可能單獨談,單獨要額外的條件和代價:
“北美東海岸,是獨立的美利堅王國,北美西海岸,是大明朝廷的省份。
“兩者之間基本沒有任何往來和交流,所以無所謂是否聯通。
“大明認去美利堅,會走蘇伊士運河和大西洋。
“去北美西海岸會走太平洋。
“所以大明對於開鑿巴拿馬運河並沒有什麼實際的需求。
“而且我剛才已經說了,運河的事情應該另外討論,先現在隻討論加利福尼亞和尼加拉瓜。
“這兩者的交換本來就是公平的,而且有利於大明與西班牙之間的友誼。
“我們的皇帝陛下說過,無論如何都要得到那些樹。
“希望西班牙能夠割愛。”
西班牙首相覺察到,段玉裁有警告的意思了。
這個“無論如何”的內容,很可能也是包括使用武力手段的。
大明現在也確實有誠意,願意拿合適的地方來換。
如果西班牙真的胡攪蠻纏,大明很可能會等到友好同盟協議到期之後,就直接動手去搶了。
大明有蒸汽帆船,還有那種威力恐怖的新步槍,西班牙的軍隊根本無法抵擋。
應該說,這個世界上的任何國家,都無法抵擋那種部隊的進攻。
去年以前,實力還能算是世界列強的清國,被大明用一年時間就徹底征服了。
站在這個角度考慮的話,大明願意拿出條件來交易,就已經是很有誠意了,已經在表達善意了。
首相在考慮的時候,王後的代表戈多伊開口了:
“大臣閣下不要緊張,我們的國王和王後陛下是願意交易的,隻是也確實想要開鑿巴拿馬運河。
“因為見識到了大明在蘇伊士運河建設上的能力,所以才稍微顯得有些迫切。
“我們的王後殿下,還希望大明能夠安排工匠,在西班牙建設一座大明式的城池和木質宮殿。
“大臣閣下可以這樣,您可以提出開鑿運河的交換條件,有比較大概率能夠被大明皇帝陛下認可的條件。
“我們先去確認我們國王和王後陛下的意思,然後再專門前往大明討論此事。”
西班牙首相西班牙首相聽到這些話就忍不住皺眉。
戈多伊這個二十出頭的青年直接露底了,直接讓大明看出自己迫切想要的東西了。
再往後繼續討論,就直接居於劣勢了。
段玉裁這邊想了想,直接給獅子大開口:
“密西西比河以西,到洛基山山脈之間的平原,與山脈以西的荒漠盆地,以及加利福尼亞地區,都完全連城一片。
“這些地方也都是荒地,無論是最初的法國人,還是後來的你們,其實都沒有在廣袤的內陸大規模建設。
“與此同時,開鑿運河的過程中,西班牙需要自行組織足夠的勞工,配合大明工匠的要求和指揮。
“大明隻負責工程規劃和實施,如果西班牙提供的勞工不配合工作,責任不在大明。”
段玉裁知道,朱簡烜對北美大平原有興趣,希望能夠完全控製北美,隻要能夠拿到整個北美,修運河應該不是問題。
西班牙首相這邊確是直接拒絕了:
“這顯然是不可能的,密西西比河西岸平原的價值,遠超目前我們提出的任何一項。”
段玉裁直接擺手:
“對於大明而言,開鑿一條六十多公裡的運河,不是什麼大不了的工程。
“但是,對於你們而言,你們就算是賣掉我說的那些土地,所得的資金也不夠你們完成運河的。
“用對於你們而言沒有意義的土地,換大明幫助你們完成運河建設,對於我們雙方而言也都是非常有利的交易。
“如果你們無法接受,我們還是隻談加利福尼亞的交易吧,尼加拉瓜換加利福尼亞和大盆地的荒漠。
“關於運河和其他的事情,西班牙國王可以另外安排使者,專門去大明討論。”
西班牙首相非常的無奈:
“好吧……我們需要再次去確認國王和王後陛下的意思……”
第一天的談判結束後,西班牙首相和戈多伊一起去向國王和王後彙報。
國王聽完之後有些迷茫,不是很清楚這些交易項目的價值,是不是對等或者是值得。
王後瑪利亞有些不高興的反問首相:
“國務大臣閣下,我們在路易斯安那地區有多少殖民點?有沒有發現任何金銀礦產?”
首相有些茫然的回答:
“我也不知道有多少殖民地,但確實沒有發現金銀礦產……”
王後瑪利亞馬上反問:
“那為什麼不能交換?
“用一塊隻有野人和野牛活動的荒地,一塊山脈中間的荒漠盆地,交換巴拿馬運河和一座明式宮殿!
“這不是很劃算的交易嗎?
“大明的大臣不是說了嗎,我們就算是把這塊地賣掉,換來的錢能讓我們建成運河嗎?
“你們可以去歐洲大陸上問問,誰能來幫我們建設這條運河?”
首相嘗試著辯解:
“我們可以嘗試自己建設的,我們可以在歐洲大陸上招募工匠,給願意去勘探和規劃以及施工的人。
“就算是把這塊土地拿出去交易,也應該是交換其他的土地,而不是運河建設這種工程上的花費。”
國王終於找到機會插了個嘴:
“我們可以用來交換什麼地方?”
首相馬上說:
“比如說北非和摩洛哥?”
王後瑪利亞馬上嗬嗬冷笑:
“國務大臣知道北非和摩洛哥價值足夠高,難道大明的國務大臣就不知道嗎?
“你當時怎麼沒有直接提出這樣的條件?是知道大明不可能接受嗎?”
首相板著臉閉嘴了。
自己這個國王沒有什麼主見,而這個王後又太過有想法。