“那麼隻要他們願意付出對應的代價，或者有人給出了足夠的利益，他們就不介意再犯。
“如果打死人，對應的隻是降兩級和開革的處罰，真的沒有太高的威懾力。
“我們都可以想象得到，會有人買通錦衣衛的官差，通過用刑的方式折磨死與他們有嫌隙的人。
“包括各種家庭矛盾和私人仇怨，以及更重要的商業上的競爭對手……”
皇子們畢竟是皇子，並不怎麼把這些具體的當事人放在心上，考慮問題的方向都是治理層麵的。
九皇子聽到這裡就忍不住開口了：
“十弟的意思是什麼？難道要那個辦事的錦衣衛償命嗎？
“但人命本來就是有價值的，就算是償命的代價也有人付得起。
“如果審訊導致嫌犯死亡，就要讓負責人償命的話，那會有什麼後果？
“以後基層的錦衣衛們，還敢用任何強硬的手段對付嫌犯嗎？”
十皇子對九皇子這個年齡差不了幾天的哥哥印象不太好：
“當然不至於讓負責的錦衣衛償命，這件事情的關鍵是控製刑法度量的問題。
“要對執行人和嫌疑犯都有一定的威懾力，但是又不至於矯枉過正，讓執行者束手束腳。
“這個度如何把握和控製，需要我們仔細的研討和驗證。
“而不是一上來就說個最誇張的極端可能性，來否決合理的細節度量上的考量。
“那跟小孩子吵架有什麼區彆？
“我現在反對你的觀點，導致你心裡麵難受，回去當天就氣死了，這種可能性也是有的。
“那就需要判定是我殺了你嗎？”
九皇子聽了直接翻白眼：
“十弟如果對我有意見可以直說，不必這樣暗戳戳的嘲諷。
“我並沒有把誇張化的表達當做現實，我是在用誇張化的表達提醒極限情況。
“我們是整個省的執政官員，我們眼前的這個案件本身並不重要，可以算是一件雞毛蒜皮的小事。
“我們需要考慮我們做出的判決可能產生的影響，在更高的層麵做統籌性的規範。
“普通的執政者，在施政的時候，習慣於給現有的事情製定規則，劃定各種事情允許的範圍。
“但是一旦施政者製定了規則，就一定會有人去探索規則的極限，然後卡在規則的邊緣為他們自己牟利。
“這是人與生俱來的貪婪根性決定的，是沒有辦法從根本上杜絕的。”
十皇子立刻反問：
“你光說這些有什麼用？你說具體應該怎麼解決啊？如果你的的方案真的有道理，大家自然會投票支持你的。”
九皇子朱靖坦當然是有考慮的，隻是考慮的方向比較傳統：
“方法說起來很簡單，應該是製造威懾力。
“正所謂刑不可知則威不可測。
“我們不能把標準直接擺在明麵上，不能讓狡詐的百姓照著標準尋找漏洞。
“也就是不要去摳那些具體的細節。
“我們要通過特定的事件，具體的給出較為嚴厲的處罰，再根據實際的反饋來做調整。
“有官員肆意妄為，我們就嚴加處理，後續有官員因此不敢做事，怠慢拖遝，那我們同樣對他們嚴加處理。
“讓他們做做事的時候，無法預料最終的結果，讓所有人對朝廷和刑法始終心懷畏懼。
“讓普通人不敢違法，不敢隨意訴訟，特彆是這種攔路喊冤的事情。
“但也要讓處理政務的官員凡事小心應對，遇到敏感的突發事情都要直接請示，而不是擅專。”
十皇子聽到這些之後就接著話茬說自己的話：
“我的觀點恰恰相反，我們這些執政者，最重要的工作就是製定規則。
“而且是儘可能詳細的明確的規則，規則就算是死板僵硬，也不能留下太多自由發揮的空間。
“具體什麼情況下可以用刑，什麼嫌疑可以用什麼刑，用刑應該由什麼人決定，由什麼人執行，什麼人監督。
“用刑之前和之後，要如何處理嫌疑人，包括提供標準化的檢查和治療等等。
“所有的這一切，也都要形成文件存檔。”
九皇子毫不猶豫的嘲諷：
“你可太天真了，政務總是千變萬化的，我們不可能把所有事情都提前預料到。
“總會有意料之外的事情發生，所以必須留給具體的事務負責人一定的自由處置的空間。
“這些自由空間的邊界在哪裡，隻有我們作為執政者才能掌控，這也是威懾力的根源。”
十皇子直接搖頭擺手：
“你才是天真，在實際的治理中，一視同仁的一刀切的絕對的公平，好過根據具體情況具體處理的所謂的合理公正方案。
“自由發揮意味著官員可以按照個人喜好決策，具體情況具體對待意味著官員可以看人下菜碟。
“兩個方向都存在巨大的可以以權謀私的空間，都是肯定會滋生腐敗的絕佳土壤。
“所以我們要做的就是把一切可能性都卡死，不允許任何自由。
“我們要把現在已知的事務都標準化，已知的事情之外的突發的新事件，再專門處理並形成新的規則。
“政務和任何其他的事情都是一樣的，不去做那就永遠都不會真正的解決。
“不能因為覺得麻煩，就畫個籠統的說辭掛上麵，再擺出一連串的理由證明不是自己懶惰，而是真的解決不了。
“父皇這幾年的新改革措施，就是在往這個方向走。
“給所有的朝廷事務立下規矩，形成明確的詳細的文件，讓官員按照文件上的標準，按部就班的去處理事情。”
九皇子有點上火了，想要再次回懟的時候，大皇子朱靖坤開口了：
“我覺得你們跑題跑太遠了，現在我們應該先討論眼前的具體的這一件事情，最多延伸到刑訊逼供上。
“其他的就算是討論，也應該另外單獨召開會議，而不是現在就在這個方向上花費太多精力。”